|
Dark Eden - Forum fanów karcianki Dark Eden Forum fanów karcianki Dark Eden
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ryba Rekrut
Dołączył: 06 Paź 2009 Posty: 19
|
Wysłany: Sob Gru 12, 2009 9:40 am Temat postu: Josef Gabriel |
|
|
Hej,
jak wiemy Josef Gabriel moze podczas swojego kroku dobierania za 3 jednostki zlota wiasz dodatkowa karte. Interesuje mnie kiedy gracz musi podjac decyzje ile dodatkowych kart chce dobrac.
Czy musi to okreslic przed krokiem dobierania czyli mowi ze chce dobrac 1 karte wiecej, placi 3 sztuki zlota i dobiera do 8 kart?
Czy moze w dowolnym momencie swojego kroku dobierania, czyli dobiera do 7 kart, widzi ze nie dobral nic ciekawego to moze zaplacic 3 zt zlota i dobac kolejna karte? Jezeli tak mozna, to dobieranie jest przerwane akcja (zaplaceniem 3 szt zlota) i ponownie wznowione (dobieramy kolejna karte). Czy w takim razie moza grajac innym przywodca przerwac akcje dobierania, wykonac akcje (np. wyrzucenie karty w dowolnym momencie) i ponownie wznowic dobieranie? |
|
Powrót do góry |
|
|
Stawik Generał
Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 1422
|
Wysłany: Sob Gru 12, 2009 11:00 am Temat postu: |
|
|
My działamy tak, że Gabriel może dociągać tyle kart, ile sobie zażyczy. Jak opisałeś, dociąga, widzi, że nic ciekawego nie ma, dociąga więcej. Natomiast nikt mu nie może wrzucić wtedy żadnej intrygi, nawet w dowolnym momencie, gdyż jest to cały czas krok Dobierania, a w tym kroku nie wolno zagrywać kart. _________________
Czekaj, czekaj, Przewaga taktyczna!
Ach, marsza?kiem by?.... |
|
Powrót do góry |
|
|
Cormak Kapitan
Dołączył: 20 Gru 2008 Posty: 275
|
Wysłany: Sob Gru 12, 2009 1:45 pm Temat postu: |
|
|
My natomiast gramy tak, że deklaruje przed dobieraniem ile dobiera, płaci i dopiero dobiera.
Krok dobierania, jest nieprzerywalny, nie można zagrać żadnej karty, wykonać jakiejkolwiek akcji i tym tropem idąc nie można też skorzystać z tej zdolności.
Przede wszystkim w momencie gdy dobierzesz te 7 kart już jest "po" kroku dobierania. Więc na korzystanie ze zdolności "podczas" jest w mojej ocenie trochę za późno ;]
Jest to oczywiście tylko luźna interpretacja, którą przyjęliśmy. _________________ We do not choose War, the War chose Us!
For the Horde! |
|
Powrót do góry |
|
|
yurand Szeregowy
Dołączył: 03 Sie 2009 Posty: 97
|
Wysłany: Sob Gru 12, 2009 8:59 pm Temat postu: |
|
|
To widzę, że Rybie zaczęło przeszkadzać jak zaczynam dobierać poczciwym Józiem
Aktualnie skłaniam się ku interpretacji Stawika, bo tak właśnie zacząłem ostatnimi czasy grać. Nie naszły miejsca, mam X szt. złota, więc mogę zużyć jeszcze Y na dobieranie i wiem, że wystarczy mi na zagranie miejsc, które potencjalnie dobiorę. Jest to znacznie wygodniejsze niż w interpretacji Cormaka, którą początkowo stosowałem
Co do interpretacji Cormaka, sam ją stosowałem "grzecznościowo", ale doszedłem do wniosku, że nie ma takiej potrzeby, bo nigdzie nie jest napisane, że trzeba zapłacić na początku kroku dobierania.
W wypowiedzi Cormaka nie zgodzę się jedynie z tym:
"Przede wszystkim w momencie gdy dobierzesz te 7 kart już jest "po" kroku dobierania. Więc na korzystanie ze zdolności "podczas" jest w mojej ocenie trochę za późno ;]"
No właśnie u Józefa tak nie jest:
"Josef may draw an additional card during his Draw step for every 3 Gold Units he spends."
Idąc za regułą, że reguły z kart są ważniejsze niż te z instrukcji, Józio może sobie dopłacać w trakcie dobierania. Skoro nie może po kroku dobierania, bo za późno (a tak dokładnie napisałeś), to nie może też przed, bo za wcześnie Musi w trakcie
Zupełnie inna sprawa - nie uważam, żeby spojrzenie na karty i (choćbym ich miał na ręku 7) podjęcie decyzji o dobraniu kolejnej było jakimś przegięciem Przegięcie to jest Zaliczka i Ograbienie Ślepego
Jedyny potencjalny zgrzyt - jeśli ktoś jest strasznym formalistą, gra przeciw Gabrielowi i zależy mu na zagraniu karty w dowolnym momencie tuż po kroku dobierania, może pojawić się problem "timingu", ale zawsze można:
- zapytać grającego Gabrielem, czy kończy dobieranie,
- poprosić o cofnięcie ruchu kolegi grającego Gabrielem, jeśli ten się zapędzi i zagra kartę,
- albo po prostu umówić się, że gracz kontrolujący Gabriela będzie sygnalizował zakończenie kroku dobierania, tym samym pozwalając przeciwnikowi, np. na zagranie Utraty Potencjału.
A wracając do pytań ryby, bo nikt na nie nie odpowiedział "z osobna":
1. "Czy moze w dowolnym momencie swojego kroku dobierania, czyli dobiera do 7 kart, widzi ze nie dobral nic ciekawego to moze zaplacic 3 zt zlota i dobac kolejna karte?"
ODP: Podobnie jak Stawik, rzeknę TAK. Ma na karcie wyraźnie napisane, że w trakcie kroku dobierania może dopłacić.
2. "Jezeli tak mozna, to dobieranie jest przerwane akcja (zaplaceniem 3 szt zlota) i ponownie wznowione (dobieramy kolejna karte). Czy w takim razie moza grajac innym przywodca przerwac akcje dobierania, wykonac akcje (np. wyrzucenie karty w dowolnym momencie) i ponownie wznowic dobieranie?"
ODP: Nie, dowódca musiałby mieć wtedy napisane w zasadzie specjalnej, że może zagrywać karty podczas kroku dobierania, tak samo jak Gabriel ma napisane, że może dopłacić. Zauważmy, że Gabriel nie może zagrywać kart w kroku dobierania, może "tylko" dopłacać za dobranie kolejnej karty i wyłącznie to jest wyraźnie wyszczególnione w jego umiejętności.
Podeprę jeszcze odpowiedź cytatem z instrukcji:
"Drawing cards is an instantaneous event. It may not be interrupted by card play (even though many cards state on them that they may be played at any time). Once you start drawing cards, you must finish drawing. You may not play any cards until after you have drawn all your cards, and neither may your opponents."
W myśl instrukcji podczas kroku dobierania nie można zagrywać żadnych kart i nawet Gabriel tego nie robi. Dobre by to było: "Naszło mi Ukryte Bogactwo, zagram i dobiorę jeszcze dwie"
Zasady z kart przebijają instrukcję - Gabriel może sobie dopłacać "etapami" (na wszelki wypadek jeszcze dodam, że wykorzystanie umiejętności specjalnej nie jest tożsame z zagraniem karty), a jeśli to konieczne powinien sygnalizować zakończenie kroku dobierania, żeby uniknąć konfliktów. _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cormak Kapitan
Dołączył: 20 Gru 2008 Posty: 275
|
Wysłany: Nie Gru 13, 2009 12:59 am Temat postu: |
|
|
Tak jak napisałem wyżej, w zasadach nie ma stricte wytyczonych zasad postępowania w tym przypadku. To jest nasze ustalenie.
My ustaliliśmy tak, i tak gramy.
Jednak jeżeli więcej osób przyjmie spójną zasadę w tym przypadku, dobrze by było żeby zasady były jak najbardziej spójne i zbliżone do siebie ;] _________________ We do not choose War, the War chose Us!
For the Horde! |
|
Powrót do góry |
|
|
Leviathan Rekrut
Dołączył: 09 Lis 2009 Posty: 22
|
Wysłany: Nie Gru 13, 2009 8:04 am Temat postu: |
|
|
Moim zdaniem przy Gabrielu nie ma konieczności deklarowania chęci skorzystania z tej zdolności przed rozpoczęciem dobierania kart. Można dobrać 7 kart i wtedy ewentualnie dopłacać i kontynuować dobieranie. _________________ "A son seul aspect n'est-on pas terrasse?
Nul n'est assez hardi pour l'exciter"
Job 40:28 |
|
Powrót do góry |
|
|
Jeremiasz Generał
Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 975
|
Wysłany: Nie Gru 13, 2009 11:20 am Temat postu: |
|
|
U nas zawsze grało się tak jak napisał Stawik. Dobieram kart 7, patrzę że nie ma nic ciekawego więc płacę i dobieram kolejną, płacę i dobieram... itd.
Nikt nigdy nie wymyślił innego sposobu i nikt nigdy nie miał żadnych ale.
Nie wiem jakie ogólnie w całej rozgrywce ma to znaczenie, ale jeśli chodzi o mnie to mogę się przychylić do każdej z tych interpretacji. _________________ http://wydrukionline.com.pl
http://darkeden.pl, http://grafik.gda.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
KNOX Sierżant
Dołączył: 27 Wrz 2006 Posty: 149
|
Wysłany: Sro Gru 16, 2009 10:57 am Temat postu: |
|
|
U nas zawsze się grało tak, że Joozek musiał zadecydować na początku ile kart dobierze gdyż nie można przerywać Kroku Dobierania, a co za tym idzie również samej czynności brania do ręki kart. Ta czynność zawsze była traktowana jako jednolita i nie można było jej przerywać dopłacaniem czy czymkolwiek innym. |
|
Powrót do góry |
|
|
McKLocki Rekrut
Dołączył: 16 Paź 2009 Posty: 24
|
Wysłany: Wto Sty 19, 2010 9:10 am Temat postu: |
|
|
Mam pytanie. Czy JÓZEF może dobierać karty, jak po poprzedniej turze zostało Mu 7 lub więcej?
Np. jest tura JÓZEFA i dobrał do 9'u kart i do następnej Jego tury zagrał jedną, i zostało Mu 8 kart. Jest Jego krok dobierania.
I czy może dobrać kolejne karty płacąc za nie? |
|
Powrót do góry |
|
|
Stawik Generał
Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 1422
|
Wysłany: Wto Sty 19, 2010 10:11 am Temat postu: |
|
|
Ustaliliśmy w forumowych, że może, ale tylko do limitu. Czyli do 10 kart (7 normalnie i 3 za pomocą zdolności). W Twoim przykładzie może wydać 6 złota i dobrać do 10 kart. _________________
Czekaj, czekaj, Przewaga taktyczna!
Ach, marsza?kiem by?.... |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki na tym forum Możesz ściągać pliki na tym forum
|
Załóż bezpłatnie forum phpbb2 lub phpbb3 na Forumoteka.pl
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|