Dark Eden - Forum fanów karcianki Dark Eden Forum fanów karcianki Dark Eden    FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  Oczywista zasada - dalszy los karty Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny          Forum Dark Eden - Forum fanów karcianki Dark Eden Strona Główna -> Zasady - Rules Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość Dungal Generał Dołączył: 24 Wrz 2006 Posty: 634 Wysłany: Pią Lis 03, 2006 4:23 pm    Temat postu: Posłuchaj mnie człowieku- nie wytrzymuję by przeczytać twojego posta do końca- nie dlatego, że gadasz bzdury -bo może jest jakaś prawda w tym co mówisz (chociaż to o najazdach jest bzdurą), tylko dlatego, że nie wykazujesz się, żadną kulturą i poszanowaniem dla innych. Jeżeli się nie zgadzasz z czymś to przedstaw grzecznie swoje argumenty, tak żeby je wszyscy zrozumieli i postaraj się przekonać do swojej racji- nie potrzebujemy tu krzykaczy. Napisałeś Stawikowi, żeby się nauczył angielskiego a ja proponuję tobie żebyś cofnął się do podstawówki i przypomniał sobie polski. _________________ Temu dzid? ! Powrót do góry knifem4n Rekrut Dołączył: 01 Lis 2006 Posty: 22 Wysłany: Pią Lis 03, 2006 4:29 pm    Temat postu: Jeremiasz napisał: Cytat: Nie chcialem wtracac sie do tego sporu ale po tym tekscie to myslalem ze spadne z kszesla! Wiesz co znaczy "Oznajmianie celu najazdu" ? napewno nie to samo co "oznajmnianie celów najazdu". A w instrukcji widnieje tekst "Oznajmianie celu najazdu". Co za tym idzie kazde miejsce najezdzane jest osobno i najazd lacznie z wyznaczaniem celu najezdzcow itd jest przeprowadzany osobno. I nie ma czegos takiego ze jak podczas najezdzania pierwszego miejsca zginie kawalerzysta to drugi kawalerzysta najezdzajac kolejne miejsce nadal dostaje za niego 1 do WB. To dopiero jest interpretacja wyssana z palca! Chwile pużniej napisał: Cytat: Wojownik lub Grupa przeciwnika może zostać zaatakowana dowolną liczbę razy. Za każdym razem musi atakować inny Wojownik lub ina Grupa Ofensywna i każda walka jest rozstrzygana niezależnie od pozostałych. Wyssana z palca ?? dopiero twoja interpretacja jest wyssana z palca, wyrażnie sam zaznaczyłęś że confikty są od siebie całkowicie NIEZALEŻNE więc chyba nie musze sie dalej przekonywać że jezdny nie traci WB jak zginie jego kolega z 2 grupy który był z nim na oddziale na początku ataków. Jak nadal uwazasz to za nie wyjaśnione to musisz mnie inaczej przekonać. Natomiast stawik napisał: Cytat: Cytat: banhus napisał: Stawik skończyłem z tobą dyskusje frajerze więc nie cytuj mnie Jesteś tu więc będę Cię cytował, jeśli będziesz się wypowiadał. Pogódź się z tym, albo zamilknij. Twoje słowa to nie święta wyrocznia, każdy ma prawo polemizować. Z tobą człowieku nie da sie polemizować bo jestes aroganckim głupcem co nie przyjmuje do siebie oczywistych argumentów i twardo ostaje przy swoim gadająć totalne bzdetym, zajrzałem do instrukcji , którą nie łatwo było mi znależć i przytoczyłem zdanie o którym mówisz: Cytat: Wszystko jasne i przejrzyste, nie trzeba dodawać żadnych tekstów o długości działania karty. Ale to zdanie jest i coś oznacza. Zauważ, że w sekcji DOŁĄCZ jest dokładnie powiedziane, kiedy karta przestaje działać, i co wtedy należy z nią zrobić. Nie trzeba do tego żadnych karkołomnych struktur wcześniej. ERGO: KWESTIA O ZAKONCZENIU DZIAŁANIA DOTYCZY KART ODRZUCONYCH I ANIHILOWANYCH. Szkoda że pominołeś następne zdanie z instrukcji które dokładnie wyjaśnia jakich symboli dotyczy to zdanie i twardo ostajesz że dotyczy tylko x i -. natomiast prosze to następne zdanie które znajduje się pod twoim w instrukcji, chyba naumyślnie je przegapiłeś ? Cytat: dalszy los kart. zawsze po zagraniu karty coś się z nią dzieje. Ta ikona informuje cię, co należy zrobić z atutem, kiedy go zagrasz ( lub po tym jak skończy się jego działanie ). w grze wyróżniamy 3 takie ikony ... Tak więc widać jakich icon dotyczy twoje zdanie i chyba nie trudno wywnioskować że 1 częsc tyczy się odrzucanych i anihilowanych a 2 częsć dołączonych. Natomiast rozumująć twoją chorą logiką : Cytat: Gdyby miało być jak mówisz, to w ogóle nie byłoby tekstu or once the effects of the card are completed. Jeśli karty są sprzątane po zagraniu ten tekst jest zbędny. Jest zbędny ? to wtakim razie gdyby nie było tego zdania oznaczło by to że karty dołączone również są odrzucane po zagraniu, natomiast efekt ich działania utrzymuje się w grze doputy dopuki nikt nie rzuci wyrzeczenia lub inaczej nie usunie ich efektu. Co kolodowało by z zasadą o której sam mówisz że karta dołączona jest odrzucana gdy skończy działanie ... Inny przkład twojej chorej logiki: Skoro te karty zostają w grze to takim razie karty można je usówać zagrywająć na nie wyrzeczenie ?? np na przewage taktyczną ?? czy na berserk LOL ? skończ już tą dyskusje bo nikogo nie przekonasz do tej totalnie bzdetnej logiki tylko dlatego że tak ci łatwiej grać... Chciałbym jeszcze dodać: Stawik napisał: Cytat: Oczywiście, również mogę twierdzić, że Twoje argumenty są nic niewarte i w związku z tym moje są wszystko warte. Taka 'niepodważalna' argumentacja. Myśle że każdy kto czytał tego posta widzi czyje argumenty są coś warte z czyje nie. Moje argumenty przedstawiają jasne sytuacje z instrukcji i zdarzenia z nimi związane a twoje ?? twoje to. twoje argumenty to czysta spekulacja (przeczytaj sobie swoje własne wypowiedzi), gra słów i wynikanie z wynikania O_o. uważasz że ze zdania or once of the efekts of the kards are completed oznacza że karty zostają w grze puki działają co jest TOTALNĄ BZDURĄ. i jeszcze ukrywasz zdania z instrukcji które dokładnie wyjaśniają jakich symboli dotyczy dane zdanie ... Cytat: Symbol oznacza co należy zrobić (lub co należy zrobić). Są trzy symbole. Do dwóch symboli odnoszą się słowa ze zdania sprzed nawiasu, a do jednego symbolu z nawiasu?? To jest ta Twoja przejrzystość instrukcji, w której nikt nic nie musi się domyślać? To są dopiero szczyty logiki karkołomnej. Cytat: Zauważ, że w sekcji DOŁĄCZ jest dokładnie powiedziane, kiedy karta przestaje działać, i co wtedy należy z nią zrobić. Nie trzeba do tego żadnych karkołomnych struktur wcześniej. jaki ma to związek z kartami nie dołączanymi ? Cytat: Ciekawiej też może być, jakby grać fabrykantami bez fabryk, jazdą bez stajni, albo że każde miejsce ma 100 WB. Ale nikt nie twierdzi, że jest to zgodne z zasadami, plując jadem na wszystkich myślących inaczej. Cytat: Ja tak dyskutuję z moim 4-letnim synem. Ile razy bym mu nie tłumaczył, to i tak jego żołnierzyki są nieśmiertelne, a moje giną od pierwszego strzału. Cytat: Z Twojego bełkotu wnoszę, że uważasz iż tekst or once the effects of the card are completed ma się tyczyć kart dołączanych. W takim razie całe zdanie brzmi: Plus informuje cię, co należy zrobić z atutem, kiedy go zagrasz (lub po tym jak skończy się jego działanie). Myśle że nie musze nic dodawać, twoja argumentacja jest nie podważalna O_o Powrót do góry Stawik Generał Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 1422 Wysłany: Pią Lis 03, 2006 7:22 pm    Temat postu: knifem4n napisał: Wyssana z palca ?? dopiero twoja interpretacja jest wyssana z palca, wyrażnie sam zaznaczyłęś że confikty są od siebie całkowicie NIEZALEŻNE więc chyba nie musze sie dalej przekonywać że jezdny nie traci WB jak zginie jego kolega z 2 grupy który był z nim na oddziale na początku ataków. Jak nadal uwazasz to za nie wyjaśnione to musisz mnie inaczej przekonać. Czuję, jakbyśmy gadali do Ciebie w obcym języku. Jesteś tak odporny na wiedzę i zapatrzony w czubek własnego nosa, że nic nie czaisz! W wieku 13 lat (mniej? w każdym razie 9 lat temu) powymyślałeś jakieś zasady i trzymasz się ich kurczowo. Dodawanie WB za nie istniejącego wojownika łamie zasadę nie cofania się w czasie. W tym momencie zmarłego kolesia już nie ma, więc nie dodaje WB towarzyszom. Rozumie to każdy na forum oprócz Ciebie... instrukcja str. 28 napisał: Oznacza to, że jedna walka musi zostać zakończona, zanim rozpoczniesz inną. Ty nawety nie umiesz przeczytać tekstu ze zrozumieniem. knifem4n napisał: Tak więc widać jakich icon dotyczy twoje zdanie i chyba nie trudno wywnioskować że 1 częsc tyczy się odrzucanych i anihilowanych a 2 częsć dołączonych. Strasznie trudno to wywnioskować. Absurdalnie trudno. Oprócz tego, że po raz n-ty (trzeci?) powtarzam, że takie zdanie z plusem jest bez sensu. Może w końcu przeczytaj coś, co napisałem i postaraj się to zrozumieć, a nie tylko wykazujesz swoją (mocno wątpliwą) wyższość. Plus informuje cię, co należy zrobić z atutem (...) po tym jak skończy się jego działanie. A o czym informuje plus? - że kartę się dołącza. Więc po skończeniu działania atutu mam go dołączyć? knifem4n napisał: Jest zbędny ? to wtakim razie gdyby nie było tego zdania oznaczło by to że karty dołączone również są odrzucane po zagraniu, natomiast efekt ich działania utrzymuje się w grze doputy dopuki nikt nie rzuci wyrzeczenia lub inaczej nie usunie ich efektu. Masz swój świat koleś. Wg Ciebie zdanie Plus informuje cię, co należy zrobić z atutem, kiedy go zagrasz ma znaczyć, że kartę z plusem należy odrzucić kiedy ją zagrasz? Piłeś, czy co? knifem4n napisał: Skoro te karty zostają w grze to takim razie karty można je usówać zagrywająć na nie wyrzeczenie ?? np na przewage taktyczną ?? czy na berserk LOL ? A co jest dzieciaku napisane na Wyrzeczeniu? Możesz odrzucić dowolną kartę dołączaną czy Możesz odrzucić dowolną kartę znajdującą się na stole? Oczywiście, że nie można na nie rzucić Wyrzeczenia, bo nie są dołączane. Są odrzucane lub anihilowane, które działają nieco dłużej niż mgnienie oka. knifem4n napisał: skończ już tą dyskusje bo nikogo nie przekonasz do tej totalnie bzdetnej logiki tylko dlatego że tak ci łatwiej grać... Jeremiasz napisał: gdzies juz to czytalem... ...apropo w sumie moze i racja... ...musze to przeaanalizowac na spokojnie... Aksal_se napisał: Ale gram tak. Że dopóki karta działa powinna się znajdować na stole. Czyli mniej więcej tak jak mówi Stawik. Widzę, że dużo krzyczysz, ale w ogóle nie czytasz postów innych. knifem4n napisał: Cytat: Cytat: Zauważ, że w sekcji DOŁĄCZ jest dokładnie powiedziane, kiedy karta przestaje działać, i co wtedy należy z nią zrobić. Nie trzeba do tego żadnych karkołomnych struktur wcześniej. jaki ma to związek z kartami nie dołączanymi ? Taki, że nie trzeba nic wcześniej pisać tylko i wyłącznie o tym, co robić z kartami dołączonymi jak przestają działać. To jest dokładnie wyjaśnione w sekcji kart dołączanych. _________________ Czekaj, czekaj, Przewaga taktyczna! Ach, marsza?kiem by?.... Powrót do góry banhus Sierżant Dołączył: 08 Paź 2006 Posty: 148 Wysłany: Pią Lis 03, 2006 7:28 pm    Temat postu: widzisz Stawik nie tylko do moich postów dopisujesz "coś" : tłumacząc komuś jak to on uważa .. ale rozumiem , może u ciebie to normalne Powrót do góry Stawik Generał Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 1422 Wysłany: Pią Lis 03, 2006 7:36 pm    Temat postu: Możesz łaskawie pokazać w którym miejscu coś takiego robię? Jakoś nic takiego nie zauważyłem. _________________ Czekaj, czekaj, Przewaga taktyczna! Ach, marsza?kiem by?.... Powrót do góry Dungal Generał Dołączył: 24 Wrz 2006 Posty: 634 Wysłany: Pią Lis 03, 2006 8:32 pm    Temat postu: Nie chcę się wtrącać do tej kłótni, ale jeszcze trochę na siebie powrzucacie to Wicu, usunie także ten temat, a myślę, że można by normalnie o nim pogadać i wysnuć jakieś konkretne wnioski- nawet jezeli to jest sporna kwestia, zachowujmy się normalnie, ok? Odsyłam do tematu o kulturze w Bataliach. _________________ Temu dzid? ! Powrót do góry Stawik Generał Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 1422 Wysłany: Pią Lis 03, 2006 9:06 pm    Temat postu: Obawiam się Dungal, że Twoje apele o kulturę idą tu na marne. Niektórzy tutaj czytają tylko własne posty... _________________ Czekaj, czekaj, Przewaga taktyczna! Ach, marsza?kiem by?.... Powrót do góry Jeremiasz Generał Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 975 Wysłany: Sob Lis 04, 2006 12:30 am    Temat postu: skoro nie trafilem z przykladem o atakach to moze trafie z przykladem o najazdach... jesli wszystkie najazdy trwaja jednoczesnie to jak sie ma do tego taka karta jak zdrajca...? skoro wszyscy uwazamy ze gdy zostanie zagrany zdrajca i tym samym wygra osoba najezdzana pozostawiajac zdrajce na pograniczu i uniemozliwiajac dalsze najazdy to znaczy ze wszystkie pozostale najazdy sa przerywane. Ale to bez sensu skoro one juz trwaja i np wlasnie w momencie gdy jeden z moich wojownikow zdradza inni zdobywaja kolejne miejsca bo przeciwnik nie ma czym ich obronic... a przy interpretacji ze wszystkie najazdy sa przeprowadzana jednoczesnie to by znaczylo ze zdrajca nie zatrzyma tez pozostalych najezdzcow a tylko tych ktorzy razem z nim najezdzali, natomiast pozostali moga dalej zdobywac miejsca... tak wlasnie gracie? _________________ http://wydrukionline.com.pl http://darkeden.pl, http://grafik.gda.pl Powrót do góry banhus Sierżant Dołączył: 08 Paź 2006 Posty: 148 Wysłany: Sob Lis 04, 2006 9:33 am    Temat postu: nie zdrajca przerywa najazd od samego początku tak graliśmy i ja osobiście nadal uważam że tak jest fajniej ( bo trudniej ) ale zgodnie z 28 strona instrukcji to tak się nie powinno grać , dlatego nie trzymam się sztywno naszej metody tylko jak juz pisalem : jest to kwestia do ustalenia przed grą a na turnieju to nawet sam zaproponował bym waszą bo tak się szybciej gra Dungal napisał: Nie chcę się wtrącać do tej kłótni, ale jeszcze trochę na siebie powrzucacie to Wicu, usunie także ten temat, a myślę, że można by normalnie o nim pogadać i wysnuć jakieś konkretne wnioski- nawet jezeli to jest sporna kwestia, zachowujmy się normalnie, ok? Odsyłam do tematu o kulturze w Bataliach. ja także nie chce się kłupić w ten sposób ,więc jeśli to coś zmieni to : przepraszam Stawika za słowa które użyłem tu i tam ( batalie ) , zakopmy wojenny topór i kłućmy się dalej w kulturalny sposób Powrót do góry Privian Sierżant Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 230 Wysłany: Sob Lis 04, 2006 9:51 am    Temat postu: Ja mysle ze ankieta rozwiazala by problem raz na zawsze, bo jak tak dalej pojdzie to na turniej przyjedziecie z nozami _________________ Skowyt si? Zbli?a!!! ----------------------- Plan Your Escap!!! www.grafik.gda.pl Powrót do góry Jeremiasz Generał Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 975 Wysłany: Sob Lis 04, 2006 2:31 pm    Temat postu: Nie! tylko nie ankieta...!! _________________ http://wydrukionline.com.pl http://darkeden.pl, http://grafik.gda.pl Powrót do góry knifem4n Rekrut Dołączył: 01 Lis 2006 Posty: 22 Wysłany: Sob Lis 04, 2006 3:25 pm    Temat postu: Dungal napisał: Cytat: Posłuchaj mnie człowieku- nie wytrzymuję by przeczytać twojego posta do końca- nie dlatego, że gadasz bzdury -bo może jest jakaś prawda w tym co mówisz (chociaż to o najazdach jest bzdurą), tylko dlatego, że nie wykazujesz się, żadną kulturą i poszanowaniem dla innych. Do innych ? Człowieku nie znam Ciebie i nigdy z tobą nie rozmawiałem ani tez nigdy nie napisałem niczego co mogło by cie w jaki kolwiek sposób urazić. Swój brak kultury kieruje w strone tylko 1 osoby - stawika, bo wcześniej zostałem tak samo potraktowany przez niego. Odnosiłem sie do niego z pełną kulturą puki nie nazwał mnie osobą nie dorozwiniętą, gdy prowadziliśmy normalną dyskusje na poziomie. Teraz będe z nim rozmawiał jak z prostakiem bo na nic innego nie zasługuje. Okey a teraz skończmy te kłutnie i spróbujmy jeszcze raz na spokojnie oto najbardziej racjonalne argumenty jakie udało mi się przytoczyć: Co do najazdów i walk może i rzeczywiście musze przyznać wam racje, zaznaczone jest że powinny się odbywać po sobie, ale nie zgodze się z wami co do tego WB kawalerzysty oprócz tego że zaznaczone jest że ataki / najazdy następują po sobie, zaznaczone jest też że każda walka jest NIEZALEŻNA od poprzednich co według mnie wyrażnie daje nam do zrowumienia na wynik jednej walki , żadna inna nie może mieć jakiegokolwiek wpływu. Moja interpretacja za tem rzczywiście ukazuje że należy grać wyznaczając najazdy ataki dopiero po skończonym poprzednim, natomiast pozwala też wzmocnić działanie karty typu prorok czy misjonarz ponieważ nie mogą się oni stać celem najazdu w turze gdzie mieliśmy na stole jakichś innych wojowników (ponieważ walka , wogule to czy się odbędzie było by zależne od tego czy najpierw uporamy się z wojownikiem który stał obok). Tak samo zasada tyczy się co do WB jezdnych, tracąc 1 kawalerzyste drugi nie traci 1 WB za niego ponieważ walka staje się wtedy zależna od poprzedniej. Także modyfikatory dodawane kawalerzystom za swoich kolegów po fachu powinny według mnie trwać od początku do samego końca kroku atak/najazd. A teraz wróćmy do starego sporu: Stawik wciąż opiera się tylko na 1 zdaniu, mianowicie(w tłumaczeniu dosłownym na polski): Ta ikona informuje cie co należy zrobić z kartą zaraz po jej zagraniu, lub po skończeniu działania karty. I upiera się że człon "lub po skończeniu działania karty" daje nam informacje że każda karta w grze pozostaje w niej puki działa tak ? więc spróbuje je podważyć rozumując podobnie do niego ... Twoim zdaniem ta regułka tyczy się tylko symboli "-" i "x" zgadza się ?? Skoro zdanie to miało by się tyczyć tylko 2 icon minus i x to w dosłownym tłumaczeniu jak dawałeś wcześniej przykłady z moim Plusem to podstawione tłumaczenie wyglądało by następująco(trzymając sie twoich reguł oczywiście): minus informuje nas o tym, że karte należy odrzucić po tym jak skończy działanie. x informuje nas o tym, że kartę należy anihilować po tym jak skończy się jej działanie W takim razie wyjaśnij mi jakich icon tyczą się słowa zaraz po zagraniu czyli 1 częśc twojej magicznej regułki z której wszystko wynika ? Skoro wszystkie karty pozostają w grze puki mają jakiś efekt tak jak mówisz to 1 człon w tym zdaniu z instrukcji jest zupełnie nie na miejscu i nie informuje nas zupełnie o NICZYM. ponieważ gdyby zdanie wyglądało: "ta ikonka informuje cie o tym co zrobić z atutem po tym jak skończy sie jego działanie" dawało by nam dokładnie te same informacje ... oznaczało by to że odrzuca się karty po zagraniu tylko wtedy gdy mają działanie natychmiastowe i kończące się z chwilą zagrania karty ... Gdyby tak to zdanie wyglądało musiał bym się z tobą zgodzić, ale tak nie wygląda... Nadal uważasz że to zdanie dotyczy tylko 2 symboli ?? w taki razie wytłumacz mi dlaczego w instrukcji następne zdanie po tym brzmi: Wyróżniamy 3 takie symbole: Wyrażnie daje ono do zrozumienia ilu icon tyczy się ta regułka ! Stawik napisał: Cytat: Plus informuje cię, co należy zrobić z atutem (...) po tym jak skończy się jego działanie. A o czym informuje plus? - że kartę się dołącza. Więc po skończeniu działania atutu mam go dołączyć? Nie wiem jak ciebie, ale mnie + na karcie informuje o wielu rzeczach, np o tym że : -Jest to karta Dołączana. -Pozostaje w grze dopuki ktoś jej nie usunie bądz nie skończy się jej działanie. - i takrze o tym że jest odrzucana po skończeniu działania. Przechodząc dalej: Cytat: Masz swój świat koleś. Wg Ciebie zdanie Plus informuje cię, co należy zrobić z atutem, kiedy go zagrasz ma znaczyć, że kartę z plusem należy odrzucić kiedy ją zagrasz? Piłeś, czy co? Ależ nie, PLus mnie informuje o tym że kartę się odrzuca i nie po tym jak się zagra tylko po tym jak się skończy jej działanie, natomiast 1 cześć regułki tyczy się x i -, jeśli jest inaczej to wyjaśnij mi prosze czego tyczy się ten 1 człon tego zdania ?? czyli jakie karty odrzuca się odrazu po zagraniu ?? Tak więc podsumowywująć + nie musi nas informować tylko 1 rzeczy, to zdanie jest na temat odrzucania kart i w tym zdaniu plus własnie o tym nas informuje jak odrzucać karty z + Myslę że jak przycztacie ze zrozumieniem to co napisałem nie będzie dalej wątpliwości :/ Niestety przejrzyściej nie udało mi się tego wyjaśnić ! Powrót do góry Stawik Generał Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 1422 Wysłany: Sob Lis 04, 2006 5:00 pm    Temat postu: knifem4n napisał: Niestety przejrzyściej nie udało mi się tego wyjaśnić ! Moim skromnym zdaniem w końcu zacząłeś coś przejrzyście mówić. Wcześniejsze wypowiedzi były tak chaotyczne, że ciężko szło się w tym połapać. knifem4n napisał: więc spróbuje je podważyć rozumując podobnie do niego ... Twoim zdaniem ta regułka tyczy się tylko symboli "-" i "x" zgadza się ?? Tu się nie zgadza, co obala potem resztę Twojego wywodu. Dotyczy to wszystkich trzech symboli, mianowicie tak: Minusa dotyczą obie części. Są odrzucane o działaniu natychmiastowym i tych pierwszy człon zdania, np. Ukryte bogactwo. Na upartego dotyczy ich też drugi człon zdania, co wykazałeś powyżej - ich działanie natychmiast się kończy i trzeba spojrzeć co z nimi zrobić podług symbolu. Są też o działaniu dłuższym i tych dotyczy zdanie z nawiasu, np. Czas pokoju. Analogiczne działanie jest przy iksie. Przykłady, Sztuczka, Straszliwa. W przypadku plusa, ewidentnie dotyczy go pierwszy człon zdania, sprzed nawiasu. Jak wykazałem wcześniej, bez sensu jest gdyby dotyczył go drugi człon, bo zdanie by brzmiało, jak skończy się działanie karty dołączanej, to ją dołącz. Dlatego właśnie w sekcji kart dołączanych dokładnie jest powiedziane, kiedy kończy się działanie karty dołączanej i co wtedy należy z nią zrobić. Nasze 'zdanie sporne' tego nie wyjaśnia, a wręcz zaciemnia, więc trzeba to było objaśnić w tej sekcji. knifem4n napisał: Skoro zdanie to miało by się tyczyć tylko 2 icon minus i x to w dosłownym tłumaczeniu jak dawałeś wcześniej przykłady z moim Plusem to podstawione tłumaczenie wyglądało by następująco(trzymając sie twoich reguł oczywiście): minus informuje nas o tym, że karte należy odrzucić po tym jak skończy działanie. x informuje nas o tym, że kartę należy anihilować po tym jak skończy się jej działanie W takim razie wyjaśnij mi jakich icon tyczą się słowa zaraz po zagraniu czyli 1 częśc twojej magicznej regułki z której wszystko wynika ? Oczywiście plusa. Poza tym jak wcześniej mówiłem tekst dotyczy wszystkich ikon. knifem4n napisał: Skoro wszystkie karty pozostają w grze puki mają jakiś efekt tak jak mówisz to 1 człon w tym zdaniu z instrukcji jest zupełnie nie na miejscu i nie informuje nas zupełnie o NICZYM. ponieważ gdyby zdanie wyglądało: "ta ikonka informuje cie o tym co zrobić z atutem po tym jak skończy sie jego działanie" dawało by nam dokładnie te same informacje ... oznaczało by to że odrzuca się karty po zagraniu tylko wtedy gdy mają działanie natychmiastowe i kończące się z chwilą zagrania karty ... Gdyby tak to zdanie wyglądało musiał bym się z tobą zgodzić, ale tak nie wygląda... Nieprawda. Powtarzam, ikonka plusa informuje o dołączaniu. Samo takie zdanie jak przytoczone przez Ciebie jest w tym przypadku bez sensu. knifem4n napisał: Nadal uważasz że to zdanie dotyczy tylko 2 symboli ?? w taki razie wytłumacz mi dlaczego w instrukcji następne zdanie po tym brzmi: Wyróżniamy 3 takie symbole: Wyrażnie daje ono do zrozumienia ilu icon tyczy się ta regułka ! Tak, trzech ikon, wyjaśniłem wyżej. knifem4n napisał: Stawik napisał: Cytat: Plus informuje cię, co należy zrobić z atutem (...) po tym jak skończy się jego działanie. A o czym informuje plus? - że kartę się dołącza. Więc po skończeniu działania atutu mam go dołączyć? Nie wiem jak ciebie, ale mnie + na karcie informuje o wielu rzeczach, np o tym że : -Jest to karta Dołączana. -Pozostaje w grze dopuki ktoś jej nie usunie bądz nie skończy się jej działanie. - i takrze o tym że jest odrzucana po skończeniu działania. Ha, i tu jest pies pogrzebany. Mnie informuje o tym, że należy ją dołączyć. Tak samo jak minus o odrzuceniu, a iks o anihilowaniu. Stąd cała nasza róźnica zdań. Zauważ, że te trzy słowa (DOŁĄCZ, ODRZUĆ, ANIHILUJ) są wyróżnione. Reszta to dodatkowe objaśnienie, taka legenda. knifem4n napisał: Ależ nie, PlLs mnie informuje o tym że kartę się odrzuca i nie po tym jak się zagra tylko po tym jak się skończy jej działanie, natomiast 1 cześć regułki tyczy się x i -, jeśli jest inaczej to wyjaśnij mi prosze czego tyczy się ten 1 człon tego zdania ?? czyli jakie karty odrzuca się odrazu po zagraniu ?? Tak więc podsumowywująć + nie musi nas informować tylko 1 rzeczy, to zdanie jest na temat odrzucania kart i w tym zdaniu plus własnie o tym nas informuje jak odrzucać karty z + Tam nic nie ma o samym odrzuceniu. Zaraz po zagraniu, odrzuca się niektóre karty odrzucane, anihiluje się niektóre karty anihilowane i dołącza wszystkie karty dołączane. Spróbuj więc na chwilę wyłączyć swój tor myślenia i przyjąć, że jednak + informuje tylko o dołączaniu, a reszta to po prostu konieczne objaśnienia. Wtedy uznasz słuszność mojej interpretacji. Przyznaję, że uznając Twoją wykładnię, Ty masz rację. Za moją interpretacją przemawia jeszce jedna rzecz. Jest ona tak praktyczna i tak wrosła w naszą grę, że dopiero jak zacząłeś mówić o 'potrójnym działaniu' kart dołączanych dotarło do mnie o czym Ty rozmawiasz. W Opocznie od zawsze graliśmy nawalanki i drużynówki, mając w pogardzie solówki. W efekcie graliśmy w 3,4,5,6 osób. Kilka razy nawet w 8 czy 9. Spójrz na ten przykład: http://www.darkeden.prv.pl/images/plansza.jpg Na Abdulu leży Skupienie, obok Rzeźni leży Brak Paliwa. Wiszą sobie, dopóki trwa ich działanie, i nikt nie musi o tym pamiętać. Ktoś chce ruszyć samolot, to pokazuje mu się kartę i mówi - 'sorki, Brak paliwa jest'. Jeśli byłby od razu odrzucony, to jak wyobrażasz sobie taką sytuację? Ja tak: Jeden mówi: - 'Brak'. Drugi: - 'No, gdzie?' - 'No rzuciłem w mojej turze' - 'Nie pamiętam' - 'To se przypomnij!' - 'Ale se nie przypominam, pokaż no twoje odrzucone' I dopiero Jeden grzebie w kartach i pokazuje. Przy okazji łamana jest zasada, żeby nie przeglądać stosów. A jak wyobrażasz sobie walkę? W 6cio osobowej grze może paść i z 10 modyfikatorów w jednej walce. I co wtedy robić jak wszystkie są od razu sprzątane? Zapisywać jaka karta jest rzucona na którego woja?? Wkuwać na blachę? Nie, wystarczy że wiszą, każda przy odpowiednim woju, do końca ich działania. Takie narzędzie dali nam w spornym zdaniu twórcy gry, bo zdawali sobie sprawę, że do takich sytuacji ma prawo dojść. A w grze niewiele to zmienia. Karty - i x i tak będą odrzucone i anihilowanie. Ponadto jednego modyfikatora nie da się użyć kilka razy w jednym starciu, co wg mnie jest ewidentnie zgodne z ideą turówek. banhus napisał: ja także nie chce się kłupić w ten sposób ,więc jeśli to coś zmieni to : przepraszam Stawika za słowa które użyłem tu i tam ( batalie ) , zakopmy wojenny topór i kłućmy się dalej w kulturalny sposób Banhus, to zmienia bardzo wiele. Wrócił mi szacunek do Ciebie i wiara w ludzkość. W związku z tym aktem człowieczeństwa, ja też zacznę przypominać człowieka: Przepraszam knifem4n, że jesteś nierozgarnięty. Sorki, just kidding, nie mogłem się oprzeć Ja też mam prawo do odrobiny złośliwości. Przepraszam knifem4n, że tak Cię nazwałem. Zachowałem się chamsko, zdarza mi się. Pewność siebie przechodzi mi czasami w pychę. Wybacz. _________________ Czekaj, czekaj, Przewaga taktyczna! Ach, marsza?kiem by?.... Powrót do góry Dungal Generał Dołączył: 24 Wrz 2006 Posty: 634 Wysłany: Sob Lis 04, 2006 10:37 pm    Temat postu: No i kochajmy się ludzie jak Bozia przykazała Skoro już można dyskutować to się wypowiem: Pamiętam, ze nieraz zdarzały się takie przypadki jak u Was ta z Przewagą Taktyczną, i szczerze się przyznam, że nie zastanawialismy sie nad tym. W sumie wyjasnienie nie jest znowu podane na tacy, ale coś wspomina o tym Instrukcja na stronie 30 ("Modyfikacje walki"). Jest tam mowa o kolejności zagrywania modyfikacji. Wpierw Atakujący, potem atakowany, potem reszta graczy. Jest też wspomniane, ze ten proces się powtarza, aż wszyscy się wysypią z kart. Myślę, że karta taka jak Przewaga Taktyczna jest odrzucana po czasie danym na jej zagranie- przed posunięciem nastepnego gracza. To by miało ręce i nogi. _________________ Temu dzid? ! Powrót do góry Stawik Generał Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 1422 Wysłany: Nie Lis 05, 2006 9:04 am    Temat postu: Dungal napisał: Myślę, że karta taka jak Przewaga Taktyczna jest odrzucana po czasie danym na jej zagranie- przed posunięciem nastepnego gracza. To by miało ręce i nogi. Ani rączek ani nóżek. Takie połowiczne rozwiązanie nic nie daje. I tak karta znika z planszy, a trzeba o niej pamiętać. Jedna to nie problem, ale co jak będzie ich 7? Więc jak już trzeba wszystko mieć w głowach, zamiast na planszy to co za róźnica czy karta jest na planszy sekundę, czy 5? I tak zaraz znika. Ja zaś przypominam, że Przewaga daje +3 do końca starcia, a nie do następnego ruchu przeciwnika. _________________ Czekaj, czekaj, Przewaga taktyczna! Ach, marsza?kiem by?.... Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum Dark Eden - Forum fanów karcianki Dark Eden Strona Główna -> Zasady - Rules Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny Strona 2 z 4 Skocz do: Wybierz forum Dark Eden----------------Turnieje - TournamentsTalie - DecksZasady - RulesBatalie - BattlesŚwiat Mrocznego Raju - World of Dark EdenHyde ParkTawerna - TavernBazar - Bazaar Genesis----------------ZasadyPrzywódcyMiejscaIntrygiInnowacjeWojownicyTalieBatalie Inne Karcianki----------------OgólniePunkt handlowy RPG----------------Klasyczne gry fabularnecRPGPBEM Sprawy techniczne----------------PomysłyBłędy Wysypisko----------------Wszystko i o wszystkimGoogle  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki na tym forum Możesz ściągać pliki na tym forum Załóż bezpłatnie forum phpbb2 lub phpbb3 na Forumoteka.pl Skrypty forum - przewodnik po wyborze i instalacji Fretki: zaskakująco inteligentne zwierzęta! Historia Hamburgera: od Amerykańskiego Klasyka do Światowego Fenomenu Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group