Forum Dark Eden - Forum fanów karcianki Dark Eden Strona Główna Dark Eden - Forum fanów karcianki Dark Eden
Forum fanów karcianki Dark Eden
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ranking
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 10, 11, 12
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Dark Eden - Forum fanów karcianki Dark Eden Strona Główna -> Batalie - Battles
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stawik
Generał


Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1422

PostWysłany: Wto Mar 02, 2010 4:23 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To co proponujesz Cormaku to jest ranking na ilość zwycięstw i gier. Zdobyte PZ to trzeciorzędna sprawa. Wg mnie jest to sprawa pierwszorzędna, na turnieju lepiej zdobyć 3 razy po 40 PZ, niż wygrać 2 razy i raz zdobyć 0.
Poza tym chyba nie przeliczyłeś tego. Ściągnij mojego Excela wrzuć swoją formułę i posortuj. Na czele Pomorze i Warszawa, bo dużo graliśmy do tej pory. Pierwszy z Częstochowy, Szczuba, ma do podium jakieś 25-40 wygranych. Tylko, że my nadal gramy i punktacja nadal będzie nam rosła.
Dla nowych graczy to absolutnie zniechęcające Wink Trzeba zagrać z 80 meczy, żeby coś znaczyć.
Starym systemem wystarczy zagrać 9 meczy, średnio zdobywać 33 PZ i już jest się przede mną.

Ale jeśli chcesz, mogę kolejną klasyfikację prowadzić, nie ma sprawy. Albo do obecnego rankingu dodam wskaźnik 'ilość gier i zwycięstw'?

_________________

Czekaj, czekaj, Przewaga taktyczna!
Ach, marsza?kiem by?....
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Cormak
Kapitan


Dołączył: 20 Gru 2008
Posty: 275

PostWysłany: Sro Mar 03, 2010 11:51 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

I w tym tkwi sęk.

Ilość gier i wygranych kompletnie nie umacnia twojej pozycji w rankingu,
a wręcz przeciwnie. Zmniejsza szanse na zajęcie wysokiego miejsca.
To co prowadzisz Stawiku (i chwała Ci za to! ;D) to czysta statystyka, uporządkowana według jednej z kolumn w niej zawartej!
A statystyka ta, w mojej ocenie nie ma nic wspólnego z rankingiem.

W każdym rodzaju rozgrywek gdzie pojawia się tak zwana konkurencja, pojawiają się także rankingi.
Liczą się w nich przede wszystkim wygrane mecze, spotkania czy potyczki. Ilość gier ściśle wiąże się z ilością punktów, kto zagrał ich więcej ten, co podkreślę ma szansę na większą ilość punktów. Natomiast ilość zdobytych punktów w pojedynczych spotkaniach jak to ująłeś jest to "trzeciorzędna sprawa".
Posłużmy się przykładem piłki nożnej. Co z tego że jakaś drużyna w danej kolejce strzeliła 50 goli skoro zajmuje 10 pozycję, a liderzy grupy strzelili zaledwie 30. Liczą się tam wygrane spotkania, a „małe punkty” dopiero w przypadku podobnej ilości „dużych punktów”.

Trzeba zaznaczyć, jak to słusznie zauważyłeś, że nie ma sensu prowadzić Rankingu ze wszystkich lat. Bo po prostu mija się to z celem. Ci którzy grali wcześniej zawsze będą wyprzedzać tych którzy zaczynają, z prostej przyczyny, mają o wiele większą ilość gier.
Ranking powinno się prowadzić w danym przedziale czasowym, gdzie każdy startował by z tej samej pozycji..
Zbiór wszystkich gier przemianować z Rankingu Wszechczasów na Rozgrywki, Statystyki, Batalie (?) Wszechczasów. I tam trafniejszym pomysłem było by uporządkowanie graczy alfabetycznie, a jak ktoś by chciał zobaczyć kto zajmuje jakie miejsce w stosunku do którejś z kolumn, komenda w Excelu jest przecież banalna ;]


Co najważniejsze, jak już wspomniałem w poprzednim poście. Zaostrzyło by to rywalizację!
W jakim sensie? Otóż, osoby z podobną ilością gier, na podobnych miejscach w rankingu widziały by realną i namacalną stratę lub zysk punktów w stosunku do osób naokoło nich. A nie tylko czyste dane statystyczne.


Reasumując.
- Ranking powinien być rankingiem, a nie czystymi danymi statystycznymi.
- Ranking powinno się prowadzić w ściśle określonym przedziale czasowym, proponuję roczny czyli 2010, 2011 itd..
- Wzór: Zwycięstwa + Ilość gier x %PZ jest tylko propozycją, jeżeli ktoś ma lepszy, pomysł na obliczanie punktów to niech pisze ! =)
-Zaostrzmy rywalizację!

_________________
We do not choose War, the War chose Us!
For the Horde!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jeremiasz
Generał


Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 975

PostWysłany: Sro Mar 03, 2010 1:52 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Propozycja Cormaka moim zdaniem jest interesująca.
Uważam, że Stawik odwala kawał dobrej roboty z tymi statystykami i rankingami, może więc nie mieć ochoty na kolny rodzaj statystyk.
Jednak ciekaw jestem jak by takie statystyki wyglądały i jestem za tym aby któryś z was je przygotował - zarówno z bieżącego roku jak i z poprzedniego, bo w tym roku jeszcze za dużo gier się nie odbyło, ale rok 2009, ogarnięty w ten sposób, dobrze by nam zobrazował działanie takich statystyk. I na pewno mocno by na mieszał w tabeli Smile

_________________
http://wydrukionline.com.pl



http://darkeden.pl, http://grafik.gda.pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Stawik
Generał


Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1422

PostWysłany: Czw Mar 04, 2010 8:18 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nic a nic mnie nie przekonaliście, ale przy następnej aktualizacji taki wskaźnik pojawi się obok dotychczasowych w 2010. Jak będziecie ciekawi, to sobie sortniecie po nim.
_________________

Czekaj, czekaj, Przewaga taktyczna!
Ach, marsza?kiem by?....
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
szczuba
Rekrut


Dołączył: 28 Lut 2010
Posty: 11

PostWysłany: Czw Mar 04, 2010 11:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nie wiem jak wygląda terazniejszy sposób na obliczenia
ale proponuje następujący system podliczania do rankingu ; D

Standardowe sumowanie PZ każdego gracza
Nastepnie suma pztów gracza mnożona jest przez jego ratio co daje nam
liczbe (nazwijmy to np RankingPoints) wg której układa sie tabela ( od najwiekszej do najmniejszej )

-daje imo bardzo sprawiedliwy wynik

elo xD

_________________
>> www.grubytyp.net <<
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Stawik
Generał


Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1422

PostWysłany: Pią Mar 05, 2010 11:01 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To jest mutacja tego co proponował Cormak. Zapuściłem symulację na 2009 rok i różnice pomiędzy Waszymi propozycjami są nieznaczne - ot, ten i ów zamienili się miejscami. To wstawię i taki wskaźnik, a Wy sortujcie sobie jak chcecie Wink

Miło mi., że ktoś się interesuje moimi statami.

_________________

Czekaj, czekaj, Przewaga taktyczna!
Ach, marsza?kiem by?....
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Dark Eden - Forum fanów karcianki Dark Eden Strona Główna -> Batalie - Battles Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 10, 11, 12
Strona 12 z 12
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum