Dark Eden - Forum fanów karcianki Dark Eden Forum fanów karcianki Dark Eden    FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  Zasady forumowe - 1 transza Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny          Forum Dark Eden - Forum fanów karcianki Dark Eden Strona Główna -> Zasady - Rules Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość Drone Sierżant Dołączył: 05 Lis 2006 Posty: 145 Wysłany: Sro Sty 03, 2007 3:33 pm    Temat postu: Cytat: Można grać tylko 1 sztuką combosu Ograbienie + Zaliczka. Tzn. można mieć w talii normalnie 5 Zaliczek lub 5 Ograbień, ale wtedy drugiej części combosu można mieć najwyżej jedną sztukę. [pomysł mój] Jestem ZA. Cytat: Karty permamentne Działania kart permamentnych nie mogą przerwać żadne inne karty. Zaliczamy do nich: Potężne wichry, Bezkresne morza, Straszliwą ulewę, Czas pokoju, Skupienie, Brak żywności, Brak paliwa, Pacyfistę.[moja interpretacja] Ja bym to okreslil tak, ze zostawiamy karty na stole aby PRZYPOMINALY ich dzialanie i odlozyc do odpowiedniego stosu, kiedy przestana one dzialac. Cytat: Zdrajca! Dowolny najazd, czyli również taki, w którym najeżdża tylko jeden wojownik i wtedy po prostu najazd kończy się klęską. Dopiero po zwycięstwie zdrajca przechodzi na Pogranicze celu, a w trakcie konfliktu zdrajca jest w "cyberprzestrzeni", czyli ani tu, ani tam. Np. najeżdża 2 Żandarmów i tylu ich jest na Odziale. Mają więc po 4WB bazowe +2WB za "sąsiada". Zdrajca znika z odziału dodaje więc do WB celu najazdu 4WB, a najeżdżający ma 4, bo kumpel mu zniknął. Gracz, który rzucił kartę, nie może natychmiast po tym zagrać "Ja to wezmę" i rzucić Zdrajcę! na kolejnego Wojownika, biorącego udział w najeździe. Zdrajca! wisi na planszy do końca najazdu. Zdrajcę kontroluje po najeździe gracz na którego Krainę odbył się najazd. Kto zagrał kartę, jest tu zupełnie nieistotne. Aha, w trakcie konfliktu najeżdżany gracz nie może zagrywać na Zdrajcę kart tak jak na swoich wojowników (szarża itp.), ponieważ kontroluje go PO konflikcie. W zasadzie w trakcie konfliktu nikt nie może na niego takich kart zagrywać, bo przez moment jest "niczyj". Można nadal zagrywać karty "na dowolnego wojownika" (np. Berserk). Po tym jak zdrajca zostanie zabity jest odkładany na stos kart odrzuconych pierwotnego właściciela. Wogole nie mozna zagrywac kart na Zdrajce, jest on odkladany na bok. Jest to dodatkowe WB do miejsca. Wiec nei mozna zagrywac kart dzialajacych na wojownikow (Szarza, Bererk itp) Cytat: Szpital vs. Obóż pracy Szpital wygrywa z Obozem. Jeśli gracz ze Szpitalem chce i ma złoto, może swoich Wojowników wziąść do ręki. Tylko w wypadku, kiedy nie chce z niego skorzystać lub nie ma na to złota i w związku z tym jego wojownicy mają zostać odrzuceni, przeciwnik może ich wziąść do Obozu pracy. Zgodnie z zapisem zamiast ich odrzucać. Jesli by grac zgodnie z klimatem. To pierwszesntow powinien miec OBOZ PRACY a potem SZPITAL. N razie tyle, jakby co to dopisze. Powrót do góry Stawik Generał Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 1422 Wysłany: Sro Sty 03, 2007 6:11 pm    Temat postu: Drone napisał: Ja bym to okreslil tak, ze zostawiamy karty na stole aby PRZYPOMINALY ich dzialanie i odlozyc do odpowiedniego stosu, kiedy przestana one dzialac. Wcale nie o to mi chodziło. To, że karty leżą na stole, to kwestia nie ulegająca wątpliwości i inny fragment o tym mówi. Mi zaś chodziło o to, że jak pada Czas pokoju, to już ani Motywacja, ani Żądza krwi ani Ferwor walki ani Szał ani w ogóle NIC nie pomoże. Ma trwać pokój, póki działa Czas. Podobnie przy Braku Żywności - żadna karta nie umożliwi przeniesienia, ataków najazdów, łączenia się w grupy jeździe. Drone napisał: Wogole nie mozna zagrywac kart na Zdrajce, jest on odkladany na bok. Jest to dodatkowe WB do miejsca. Wiec nei mozna zagrywac kart dzialajacych na wojownikow (Szarza, Bererk itp) No, widzę, że za Stalina byś się sprawdził. Jesteś prawdziwym przodownikiem radzieckiej myśli taktycznej. Żołnierz w okopie, to już nie żołnierz? Nie przestaje być wojownikiem dlatego, że broni jakiegoś miejsca. "Jego WB jest dodawane do WB celu" nie oznacza, że został wmurowany w miejsce, tylko że wyciągnął swoją spluwę i strzela do kumpli. To nadal jest jego WB, wojownika. _________________ Czekaj, czekaj, Przewaga taktyczna! Ach, marsza?kiem by?.... Powrót do góry Aksal_se Sierżant Dołączył: 29 Wrz 2006 Posty: 125 Wysłany: Sro Sty 03, 2007 7:23 pm    Temat postu: Stawik napisał: Mi zaś chodziło o to, że jak pada Czas pokoju, to już ani Motywacja, ani Żądza krwi ani Ferwor walki ani Szał ani w ogóle NIC nie pomoże Akurat szał może pomóc. Tu cytat z instrukcji:When a card may not have or do something, that means it many not "normally" have or do the thing, but it may be "forced" to do that thing through other means Stawik napisał: W swojej interpretacji ująłęm to tak: Dobrobyt i Gabriel umożliwiają dociągnięcie 1 lub 3 kart ponad limit lub ponad ilość kart na ręku. ok Stawik napisał: Cena wojny obniża limit (a nie ilość kart na ręku). Eeee. Cena wojny zmienijsza liczę kart dociąganych. -> Cena wojny znosi działanie dobrobytu lub (w ostatecznym rachunku) sprawia że Gabriel 3 złocisze wyrzuca w błoto. Stawik napisał: np. w jednej turze dołączyli ci 3 Ceny. Rzadziutko. Ale dwie to już częściutko (przynajmniej ja mam takie szczęscie ). Powrót do góry Jeremiasz Generał Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 975 Wysłany: Sro Sty 03, 2007 10:35 pm    Temat postu: Ehh... Aksal.... ty to jak sie uprzesz ;p nie no a tak powaznie to nie rozumiem twojej interpretacji ceny wojny a raczej tego ze nie rozumiesz naszej intepretacji. Tzn nie twierdze ze ty na pawne zle mowisz... nie wiem tylko jak jeszcze tlumaczyc swoja racje zebys zrozumial o co mi chodzi... albo moze ja nie umiem zrozumiec ciebie. Wydaje mie ze to co mowisz moze miec sens w pewnym sensie... a mianowicie w takim, ze cena owszem uniemozliwia nam dobranie karty 1 karty... mysle ze to tlumaczyc mozna tak: mam cene wojny i dobrobyt. skoro mam cene wojny to dobieram o jedna mniej... ale skoro mam dobrobyt to dobieram o jedna wiecej - wiec? mysle ze w tym przypadku problemu nie ma bo kart sie poprostu nawzajem znosza... Gorzej mi przekonac cie do tego ze Gabierl moze dobierac karty mimo ze ma cene... moim zdaniem poprostu glupie jest to jakoby mial on z powodu ceny wojny wyrzucac zloto w bloto bo nie moze dobrac karty mimo iz za nia zaplacil. Dla mnie oczywistym jest i zawsze bylo ze w przypadku Gabierla chodzi o dodatkowe 3 karty a w przypadku ceny chodzi o karty standardowo dobierane do 7. Chociaz nigdzie to napisane nie jest... w kwesti przemysl to... to oczywistym dla mnie jest ze ta karta nie cofa wydania kosztu poczatkowego na wylozenie karty bo skoro karta ma koszt poczatkowy to musze zaplacic za jej wylozenie. Jesli nie zaplace nie bede mogl jej zagrac. Jesli wiec przemysl mialo by cofac zaplacanie za karte to znaczy ze nie moglem jej wylozyc bo za nia nie zaplacilem. a skoro nie zaplacilem i nie wylozylem to nie trzeba bylo zagrywc przemysla... jak dla mnie zrobil by sie lekki paradox. Natomiast oczywistym jest, ze wydawanie kasy na potencjal to juz inna sprawa. _________________ http://wydrukionline.com.pl http://darkeden.pl, http://grafik.gda.pl Powrót do góry Drone Sierżant Dołączył: 05 Lis 2006 Posty: 145 Wysłany: Sro Sty 03, 2007 10:56 pm    Temat postu: Myślę, że płacisz Koszt Początkowy w momencie kiedy masz możliwość zapłaty i karta nie została skontrowana Przemyślem. Tak ja uważam. Powrót do góry Stawik Generał Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 1422 Wysłany: Czw Sty 04, 2007 12:00 pm    Temat postu: Aksal_se napisał: Akurat szał może pomóc. Tu cytat z instrukcji:When a card may not have or do something, that means it many not "normally" have or do the thing, but it may be "forced" to do that thing through other means Tak, a ja mówię o sytuacji, że są 2 unnormally karty, jedna sprzeczna z drugą. Np. Czas pokoju znosi zasadę, że wojownik może raz na turę zaatakować. Jest Czas, to nie może. Potem jest zagrany Szał, który mówi, że jednak może zaatakować wojownik. Więc ja mówię: nie kłóćmy się, co jest ważniejsze. Uznajmy, że jak działają karty permamentne, to ich działania inne karty nie mogą już zakłócić. Wtedy wszyscy będziemy wiedzieć na czym stoimy. Inaczej może być taka sytuacja: najazd -> Skupienie = nie możesz najeżdżać No to zagrywasz Inflirtację i mówisz: "a nie, bo na Inflirtacji jest napisane, że mogę najechać dowolne miejsce..." Drone napisał: Myślę, że płacisz Koszt Początkowy w momencie kiedy masz możliwość zapłaty i karta nie została skontrowana Przemyślem. Tak ja uważam. To bardzo źle uważasz! Nie czytasz kart? "Wszystkie wydane jednostki złota są tracone". A pytanie jest tylko, co uważamy za wydane jednostki złota. Prawidłowe tłumaczenie z angielskiego powinno brzmieć: "Wszystkie jednostki złota wydane w celu zagrania karty, są tracone". Co wg mnie, też niewiele tłumaczy. Można na upartego podciągnąć pod to tylko koszt początkowy, chociaż ja jestem zdania, że złoto wydane np. na Terooryzm, też jest złotem wydanym po to by zagrać kartę. Co za pożytek z Terroryzmu, jeśli się złota nie zapłaci? Odnośnie jeszcze Ceny wojny. W mojej interpretacji po prostu uznałem, że Gabriel i Dobrobyt są mocniejsi od Ceny. Normalnie, gdy masz mniej kart na ręce niż limit, Cena po prostu obniż limit. Np. jak z 2 Cenami, masz 3 karty na ręku, normalnie dociągasz do 5. Gabriel umożliwi dociągnięcie jeszcze max. 3 kart, łącznie 8. Jest to o 2 mniej karty od normalnego stanu rzeczy. Jeśli jednak kart masz na ręku 6, to jako że Gabriel jest mocniejszy i tak dociągnie 3 dodatkowe karty i łącznie będzie 9. Czemu nie? Już wcześniej mówiłem, że te karty są obciążone wadami, a sytuacje, kiedy na ręku masz kart więcej niż limit, nawet jak jest wyjątkowo obniżony do 4-6 kart, są raczej wyjątkowe. Niech w tych wyjątkowych sytuacjach nad commonem zatriumfują uncommony czy rare. Rzecz dotyczy jeszcze Husseina, no on nie ma minusów, ale jest uncommonem. _________________ Czekaj, czekaj, Przewaga taktyczna! Ach, marsza?kiem by?.... Powrót do góry damajek Sierżant Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 145 Wysłany: Czw Sty 04, 2007 12:55 pm    Temat postu: z infiltracją to przegiąłeś Stawik! Co do zagrywania szału w momencie czasu pokoju tez bym się zastanawiał. Powrót do góry Aksal_se Sierżant Dołączył: 29 Wrz 2006 Posty: 125 Wysłany: Czw Sty 04, 2007 2:08 pm    Temat postu: Stawik napisał: Czas pokoju znosi zasadę, że wojownik może raz na turę zaatakować. Jest Czas, to nie może. Potem jest zagrany Szał, który mówi, że jednak może zaatakować wojownik. Stawik napisał: szał nie ma żadnego wpływu ani nie zależy od liczby ataków wojownika, na którego rzuca się szał. Po pierwsze ja pisałem tylko o szale. Bo tylko (chyba) na tej karcie tekst ma 'formę rozkazu'. Po drugie cytaty powyżej. I jeszcze takie pytanko czy można jako obrońcę wybrać grupę? Jeśli chodzi o cenę wojny to, to co Ty proponujesz ignorowanie przez dobrobyt i Gabriela dołączonych cen wojny (w tym szczególnym przypadku gdy ma się na ręce więcej kart niż limit). Panowie jak już ustalamy zasady to róbmy to porządnie Stawik napisał: na Terooryzm, też jest złotem wydanym po to by zagrać kartę Jest jeszcze kilka takich kart. Wrrr ale to wszystko popieprzone Powrót do góry Drone Sierżant Dołączył: 05 Lis 2006 Posty: 145 Wysłany: Czw Sty 04, 2007 2:25 pm    Temat postu: Co do zagrywania kart i placenia za nie. Cytat: INITIAL COSTS Some cards state that they have an INITIAL COST to play. This cost may represent building an Establishment, training a warrior, or breeding a beast. The card will state Initial Cost: # on it. The number listed is what you must pay from your Gold Reserves to play the card. You only have to pay this cost when you initially put the card into play. If the card is somehow discarded and you wish to play another copy of it (or the same copy if you manage to get it back into your hand), you must pay the Initial Cost again. If the card does not state that it has an Initial Cost, then no extra Gold must be paid to play the card. Stawik teraz pytanie. Co np z Potencjalem?? ZAgrywam Potencjal i place np. 1 GD, przeciwnik kontruje Przemyslem. I teraz np sytuacja. Mialbym woja z WB 5 ktory bije sie z wojem z WB 10. Jesli zagram Potencjal za 1GD a przeciwnik go nie skontruje to sobie dalej moge doplacac i juz kontrowac nie mozesz prawda? Inaczej mowiac. Jesli gracz chce kontrowac to MUSI byc zdecydowany w moemncie wystawienia karty z jej kosztem poczatkowym (czasami moze byc on zmienny). Jesli tego nie zrobi mozna wtedy doplacac GD czyli zmienic koszt poczatkowy i nic juz na to nie wplynie. Zgadza sie? Powrót do góry Jeremiasz Generał Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 975 Wysłany: Czw Sty 04, 2007 7:01 pm    Temat postu: A ja sie pytam gdzie na potencjale jest napisane ze ma koszt poczatkowy? Uwazam ze potencjalu nie mozna skontrowac w momencie gdy ktos uzna ze zagrywajacy potencjal wydal juz za duzo kasy. W czasie gry zawsze widzimy ile przeciwnik ma zlata, jesli nie jestesmy wstanie policzyc ile dokladnie to widzimy przynjmniej na oko i wiemy czy warto zagrac przemysl czy nie. Co do terroryzmu on tez nie ma kosztu poczatkowego, ale tu nie jestem pewien jak to powinno wygladac... czy przemysl cofa wydanie kasy czy nie... sytuacja moze byc rozna... moge wylozyc terroryzm i zanim zdaze powiedz na co go uzywam to przeciwnik zagra juz przemysl i poprstu nie zdaze zaplacic. Z drugiej stronu przeciwnik widzac ze wykladam terroryzm moze poczekac az powiem na co go zagrywam i wydam kase i wtedy dopiero zagrac przemysl... tak abym stracil kase. Czy jednak moze zagrac przemysl po wydaniu kasy, skoro wydanie kasy jest juz kolejnym jakby osobnym dzialaniem? A w przypadku kosztu poczatkowego sprawa wyglada inaczej poniewaz moim zdaniem zeby wylozyc karte z kosztem trzeba za nia zaplacic inaczej wylozyc jej sie nie da. Wiec najpierw odrzuca sie zloto a potem dopiero wyklada karte. I wtedy przemysl dziala bo jest zagrane tuz po wylozeniu karty ale kasy wziac spowrotem nie mozna bo bez jej wydania nie mozna by wogole tej karty wylozyc. _________________ http://wydrukionline.com.pl http://darkeden.pl, http://grafik.gda.pl Powrót do góry Stawik Generał Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 1422 Wysłany: Pon Sty 08, 2007 9:34 am    Temat postu: Olejmy na chwilę Przemyśl, o którym nie ma mowy w 1 transzy damajek: nie ja przegiąłem z Infiltracją, to tylko przykład. Ale jak najbardziej odpowiedni. na Skupieniu jest 'nie można', a na Infiltracji 'możesz'. Jak się ktoś uprze, to zasady tego nie rozstrzygają jednoznacznie. Stąd moje ustalenie. Aksal_se: gdzie masz tryb rozkazujący na Szale? Tam jest tryb oznajmujący. Zresztą nie wchodźmy w ogóle w takie dywagacje. Zgódźmy się, że permamentnych nic nie rusza i takie wydumane problemy mamy z głowy. Co nieporządnego jest w tym, że Gabriel i Dobrobyt w pewnych szczególnych okolicznościach oleją Cenę wojny? To takie same umowne ustalenie sytuacji, jak to, że pojedynczy Stalowy Byk ma w najeździe WB 9. _________________ Czekaj, czekaj, Przewaga taktyczna! Ach, marsza?kiem by?.... Powrót do góry Aksal_se Sierżant Dołączył: 29 Wrz 2006 Posty: 125 Wysłany: Pon Sty 08, 2007 10:21 am    Temat postu: Stawik napisał: Aksal_se: gdzie masz tryb rozkazujący na Szale? Tam jest tryb oznajmujący. Dlatgo użyłem cudzysłowia . Ale chodziło mi o to że na pozostałych kartach jest użyta 'słabsza' forma. I moim zdaniem Szał powinien wygrywać. Stawik napisał: Co nieporządnego jest w tym, że Gabriel i Dobrobyt w pewnych szczególnych okolicznościach oleją Cenę wojny? A to że nie powinno się tak dziać. Sam przyznajesz że takie sytuacje zdażają się rzadko więc czemu mamy wprowadzać zasadę że Cena jest olewana przez Dobrobyt i Gabriela Powrót do góry Stawik Generał Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 1422 Wysłany: Pon Sty 08, 2007 11:25 am    Temat postu: A moim zdaniem Szał nie powinien się wyłamywać. Jazda 'atakuje', ale 'nie może' atakować. No ale jest 'forma rozkazu'. I się sprzeczamy. A potem se jakiś ludek mniej przekonywującą 'formę rozkazu' znajdzie na innej karcie, która łamie jakiś permament i się będzie wykłócał. Zostawmy to w spokoju. Naprawdę tak będzie przejrzyściej. Inaczej: jak Ceny nie ma, a masz 10 kart na ręku, to się zgodziliśmy, że Gabriel i Dobrobyt działają. Dlaczego by nie miały działać w tej samej sytuacji z Ceną? Zwłaszcza, jeśli wszyscy się zgodzimy, że Cena wpływa na limit, a Gabriel i s-ka działają niezależnie od limitu. _________________ Czekaj, czekaj, Przewaga taktyczna! Ach, marsza?kiem by?.... Powrót do góry Aksal_se Sierżant Dołączył: 29 Wrz 2006 Posty: 125 Wysłany: Pon Sty 08, 2007 11:45 am    Temat postu: Stawik napisał: Inaczej: jak Ceny nie ma, a masz 10 kart na ręku, to się zgodziliśmy, że Gabriel i Dobrobyt działają. Dlaczego by nie miały działać w tej samej sytuacji z Ceną? Bo to by oznaczało że cena wojny nie działa wtedy. A skoru ustaliliśmy już że Dobrobyt i Gabriel działają to czemu inaczej mamy traktować Cenę. Stawik napisał: Zwłaszcza, jeśli wszyscy się zgodzimy, że Cena wpływa na limit, a Gabriel i s-ka działają niezależnie od limitu. Kto się zgodził to się zgodził . Z resztą gdzie tam jest choć słowo o limicie? A jesli chodzi o Szał to taki cytat z opisu kroku atakuYou may not attack your own warriors (unless forced to by subsequent card play). Przyjmujemy że Szał zmusza do takiego ataku choć normalnie nie można atakować swoich. Dlaczogo nie możemy tej samej zasady zastosować do Braków i Czasu spokoju. Stawik napisał: A potem se jakiś ludek mniej przekonywującą 'formę rozkazu' znajdzie na innej karcie, która łamie jakiś permament i się będzie wykłócał. Dlatego teraz powinniśmy wyłapać wszytkie takie karty. Powrót do góry Stawik Generał Dołączył: 25 Wrz 2006 Posty: 1422 Wysłany: Pon Sty 08, 2007 12:44 pm    Temat postu: No to se niech nie działa! Przecie to tylko wredny common. A na Dobrobytach i spółce też nie ma nic o limicie. Pamiętasz? Po to tworzymy te zasady, żeby wypełnić wszystkie luki w interpretacji. A po diabła być tak szczegółowym, skoro można wszystko załatwić jedną zasadą? Jest permamentna - inne nie działają. Ale jeśli taka wola - to proszę. Tylko na mnie tego nie zrzucaj, jest co robić i bez tego _________________ Czekaj, czekaj, Przewaga taktyczna! Ach, marsza?kiem by?.... Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum Dark Eden - Forum fanów karcianki Dark Eden Strona Główna -> Zasady - Rules Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny Strona 2 z 3 Skocz do: Wybierz forum Dark Eden----------------Turnieje - TournamentsTalie - DecksZasady - RulesBatalie - BattlesŚwiat Mrocznego Raju - World of Dark EdenHyde ParkTawerna - TavernBazar - Bazaar Genesis----------------ZasadyPrzywódcyMiejscaIntrygiInnowacjeWojownicyTalieBatalie Inne Karcianki----------------OgólniePunkt handlowy RPG----------------Klasyczne gry fabularnecRPGPBEM Sprawy techniczne----------------PomysłyBłędy Wysypisko----------------Wszystko i o wszystkimGoogle  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki na tym forum Możesz ściągać pliki na tym forum Załóż bezpłatnie forum phpbb2 lub phpbb3 na Forumoteka.pl Skrypty forum - przewodnik po wyborze i instalacji Fretki: zaskakująco inteligentne zwierzęta! Historia Hamburgera: od Amerykańskiego Klasyka do Światowego Fenomenu Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group